#2 HEERgehört - Piloten beim Bundesheer

00:00:00: Auf einmal scheint dir die Sonne ins Gesicht und das sind so die richtig coolen Momente.

00:00:10: Ich glaube es ist weniger spektakulär, wie man es sich in Wirklichkeit vorstellt.

00:00:14: Eigentlich sind wir die waren Heroes, die überall landen können und das ist halt Freiheit beim Hubschrauberfliegen.

00:00:19: Wir sind die Formel 1-Fahrer.

00:00:21: Deswegen muss ich meine Kollegen ein bisschen belächeln.

00:00:24: Man läuft zum Flieger und hupft eine, schnallt sich an, lasst die Triebwerke an und startet und weiß noch gar nicht wo es überhaupt hingeht.

00:00:32: Junge, jetzt gehörst zu den ersten Österreichern, die am Eurofighter fliegen.

00:00:36: Sagt er: "Und bist schon recht nervös?" Sag ich: "Nein, habe bis vor einer halben Stunde noch geschlafen."

00:00:40: Heergehört der Bundesheer Podcast.

00:00:51: Wie geht es einem Jetpiloten, wenn er zum ersten Mal alleine in einem Cockpit sitzt?

00:00:55: Wie geht es einer Hubschrauberpilotin, wenn sie im Gebirge zum ersten Mal landen muss?

00:00:59: Was bedeutet fliegen beim Bundesheer?

00:01:01: Hallo und herzlich willkommen beim Bundeshaar Podcast Heergehört.

00:01:05: Mein Name ist Ute Achsmann und ich freue mich, dass ihr dabei seid und zuhört, wo immer ihr jetzt gerade auch seid.

00:01:11: Wir befinden uns heute am Fliegerhorst Hinterstoisser, Zeltweg, dort wo auch die Airpower immer stattfindet.

00:01:17: Und ich sitze jetzt in einer Runde mit zwei waschechten Jetpiloten,

00:01:21: Oberstleutnant Jörg Sandhofer und Hauptmann Dominik Riedl und mit der Hubschrauberpilotin in Eva Berginc.

00:01:27: Danke, dass ihr euch heute Zeit genommen habt.

00:01:29: Es war ja gar nicht so einfach, euch alle heute hier an den Tisch zu bringen, weil jeder eure Einsatzpläne hat.

00:01:35: Herzlich willkommen.

00:01:36: Hallo, Ute. Grüß dich.

00:01:38: Wir haben es uns jetzt hier im Lehrsaal gemütlich gemacht.

00:01:41: Vorhin waren wir noch im Rollfeld und haben uns den Eurofighter angesehen und auch die PC7.

00:01:46: Ja, jetzt möchte ich euch einmal den Zuhörenden vorstellen. Ich beginne gleich mit dir Eva.

00:01:50: Wo arbeitest du genau beim Bundesheer?

00:01:52: Also ich bin Hubschrauberpilotin

00:01:54: Genau, Hubschrauberpilotin auf OH 58 ist die Fachbezeichnung.

00:01:57: Im Umgangssprachbereich heißt der Hubschrauber Kiowa.

00:02:01: Die meisten kennen ihn vielleicht, wir haben eine Sonderlackierung mit dem Indianer, mit dem Kiowa drauf.

00:02:06: Wir sind in Langenlebarn stationiert und unsere Staffel heißt bewaffnete Mehrzweckhubschrauber-Staffel.

00:02:12: Und Dominik, wie ist das bei dir?

00:02:14: Ich bin im Überwachungsgeschwader, flieg Eurofighter.

00:02:18: Und genau, das ist meine Haupttätigkeit und bin dazu gekommen, indem ich jetzt einfach schon immer machen wollte.

00:02:26: Seit ich klein bin, wollte ich Pilot werden beim Bundesheer und habe da meine Karriere drauf hingetrimmt.

00:02:32: Dass ich irgendwann, da sitze wo ich jetzt sitze, also im Cockpit, nicht genau da. 

00:02:37: Nicht im Lehrsaal.

00:02:39: Im Lehrsaal müssen wir jetzt davor einmal sitzen und da kommen wir später noch dazu.

00:02:42: Jörg, wie war das bei dir?

00:02:44: Ähnlich, ich wollte natürlich auch immer Pilot werden, ich habe eine coole Karriere gemacht.

00:02:48: Ich bin über 10 Jahre Tracken geflogen, dann kurz mal als Austauschpilot in Schweden, Fetter-Wicken.

00:02:54: Dann bei der Einführung dabei gewesen F5 Tiger in der Schweiz, weil man da als Übergangslösung das in Österreich gehabt hat.

00:03:02: Und war bei den ersten zwei Eurofighterpiloten dabei.

00:03:05: Das heißt 2007 war der Krivitz Werner und die die ersten zwei Piloten da in dem Geschwader.

00:03:11: Und du hast schon sehr viel Erfahrung, gibst diese Erfahrung auch weiter in der Ausbildung beim Simulator?

00:03:16: Genau, jetzt mein Hauptjob ist, dass ich Simulatorlehrer bin.

00:03:21: Und nachdem ich immer noch ein Militärpilot bin, flieg ich also dann eine Woche flieg ich PC-7 als Fluglehrer

00:03:28: und drei, vier Wochen bin ich dann Simulatorlehrer.

00:03:30: Ja, Eva, kommen wir dann wieder mal zu dir.

00:03:33: Wie war das bei dir eigentlich zu Beginn?

00:03:35: Ab wann hast du gewusst, dass du Pilotin werden möchtest?

00:03:38: Gibt es da so einen Schlüsselmoment dazu?

00:03:40: Also Schlüsselmoment keinen tatsächlich, aber es war total spannend.

00:03:43: Auf einem Klassentreffen haben wir so diese Schulabschluss, meine Hobbys waren, meine Lieblingsfächer etc.

00:03:50: Und dann stand da Berufswunsch mit, ich glaube vierte Hauptschule war das, tatsächlich Pilot drinnen.

00:03:56: Ich habe dann HAK absolviert, da hat man in der Zeit eigentlich überhaupt keine Gedanken gemacht über dieses Thema Pilot.

00:04:02: Und tatsächlich war es eine Rauschgeschichte, muss man jetzt ehrlich sagen. Ich war fort.

00:04:06: Und wir haben mit einem Techniker, der jetzt tatsächlich bei mir in der Staffel lange Techniker war, geplaudert am Abend.

00:04:13: Wir sind in einer Bar gesessen und er sagt, wenn du unbedingt fliegen willst, warum probierst du es nicht beim Heer?

00:04:18: Und tatsächlich habe ich mich dann erkundigt über die Berufslaufbahn, wie man da eben Pilot werden kann, was man da vor alles absolvieren muss.

00:04:24: Und es hat sich dann tatsächlich so ergeben, dass wir sogar in der gleichen Staffel geendet sind.

00:04:28: Also wir waren beide jahrelang jetzt in der OH 58 Staffel gemeinsam tätig, er als Techniker und ich als Pilot.

00:04:34: Jetzt klingt das alles so einfach, ich sitze ja auch mit lauter Piloten und einer Pilotin am Tisch.

00:04:39: Aber so einfach wird es nicht, dass man jetzt ein Pilot werden kann.

00:04:43: Welche Voraussetzungen muss man mitbringen, Dominik?

00:04:45: Ja, man braucht, ja, ich würde mal sagen, einfach allgemeine Gesundheit.

00:04:52: Das ist einer der größten Knackpunkte, glaube ich, in der Auswahltestung, ist die Medizin.

00:04:57: Und da kann man nicht viel, dafür oder dagegen tun.

00:05:00: Das hat man oder hat man nicht.

00:05:03: Und psychologisch ist das ähnlich, entweder man ist der Typ oder man ist nicht der Typ.

00:05:08: Und deswegen, glaube ich, gehört einfach viel Glück dazu.

00:05:11: Aber vor allem auch der Punkt, dass man sich einfach dazu bewirbt, wenn man es gern machen möchte.

00:05:16: Und ja, wenn man die ganzen Auswahltestungen durchläuft, kann man dann irgendwann da sitzen.

00:05:22: Und wie läuft da die Ausbildung ab, Jörg?

00:05:27: Also, das ist ja unterschiedlich in welche Kategorie, dass man dann tendiert.

00:05:32: Aber wir haben so zuerst die Auswahltestung.

00:05:35: Und dann schauen wir, ob diese Leute diese Fähigkeit auch wirklich in Cockpit umibringen, sozusagen.

00:05:43: Das heißt, wir haben dann eine Selektion auf einer DR40, das ist eine kleine Propeller-Maschine.

00:05:48: Da schauen wir uns die Leute mal an, bringt er die Leistung im Cockpit auch.

00:05:52: Und dann machen wir die Ausbildung auf der PC7, das ist ein kleiner Propeller-Maschine.

00:05:56: Das kann man sich eher so vorstellen wie ein Messerschmitt 109.

00:05:58: Da sitzt man hintereinander, geht relativ flott.

00:06:01: Und wir haben auch ein paar Kampfaufgaben, mit einem Maschinenkanon unten und rund.

00:06:06: Und mit der machen wir Kunstflug, Verbandflug, Tiefflug, Feuerunterstützung, also alles Mögliche.

00:06:11: Und dann werden die Maschinen, also die Piloten, aufgeteilt.

00:06:14: Und dann gibt es eine Phase, wo sie dann Richtung Hubschrauber gehen

00:06:17: und die andere Phase, wo sie Richtung Jet gehen.

00:06:20: Und die Jet-Pilotenausbildung, jetzt ist es so, dass die Leute für eineinhalb Jahre, glaube ich,

00:06:26: noch Italien untergehen, in Lecce und in Sardinien.

00:06:31: Dort machen sie die Jet-Grundausbildung und die taktische Ausbildung in Italien.

00:06:36: Und dann gehen sie nach Norddeutschland, nach Lage und werden Eurofighterpilot.

00:06:40: Und dann kommen sie zu uns wieder nach Österreich und dann machen wir die taktische Ausbildung in Österreich.

00:06:44: Und wie sieht das bei den Hubschraubern aus?

00:06:46: Im Moment total unterschiedlich, weil wir aufgrund der Einführung des neuen Hubschraubers, dem

00:06:50: AW169, so ein bisschen Mischformen haben.

00:06:54: Weil natürlich erst das alte Personal kombiniert schon mit dem jungen Personal,

00:06:58: umgeschult wird auf den neuen Hubschrauber, parallel dazu, übernimmt zum Beispiel unsere Staffel

00:07:02: gerade Grundschulungskompetenzen, die eigentlich der Schule zuzuordnen sind.

00:07:07: Also das ist im Moment sehr schwierig zu sagen, wie die Standardausbildung aktuell laufen würde.

00:07:12: Aber in Folge wird es so sein, dass alle Jung-Piloten, die im Hubschraubersektor kommen,

00:07:16: auf der AW169 direkt ausgebildet werden.

00:07:19: Ja, wie ist das jetzt dann bei der Ausbildung wenn man das erste Mal im Cockpit sitzt

00:07:24: und der Fluglehrer ist nicht dabei? Wie fühlt man sich da?

00:07:28: Da gibt es einerseits die Variante auf der PC7, wo man quasi im gleichen Flieger,

00:07:33: der eben mit einem 2-Mann Cockpit ausgestattet ist, wenn dann hinten wirklich keiner mehr drinnen sitzt.

00:07:39: Das war der erste wirkliche Alleinflug beim Bundesheer.

00:07:43: Und ja, es ist verdammt ruhig. Es gibt keinen, der da reinquatscht.

00:07:47: Du kannst einfach das machen, was du vor hast, ohne dass irgendwer sagt,

00:07:50: naja, aber so wäre es schon gescheiter. Und es ist auch ein bisschen ja,

00:07:55: imposant, wenn man, also da sitzt man im Flieger drinnen und es gibt so Rückspiegel am Canopy.

00:08:01: Und ich hab beim ersten Alleinflug wirklich einmal in den Rückspiegel reingeschaut,

00:08:05: da hinten nur den leeren Sitz gesehen und da hab ich gedacht, ja jetzt musst

00:08:09: wirklich selber rauskommen, wenn du dich irgendwo rein treibst.

00:08:12: Also doch, es ist ein mächtiges Gefühl, dass die Verantwortung für das große Gerät übergeben wird.

00:08:20: Und dass man da anscheinend bereit ist, das allein zu schaffen.

00:08:24: Spannende Geschichte und bei dir Jörg wie war das da?

00:08:26: Ja, ich glaube, es ist weniger spektakulär, wie man es sich eigentlich in Wirklichkeit vorstellt.

00:08:31: Also für mich war es normal.

00:08:34: Du kannst dich einfach nicht mehr dran erinnern.

00:08:36: Wir als Lehrer schauen schon, dass die Piloten, wie soll man sagen, das können

00:08:41: und ob man dann drinnen sitzt oder nicht drinnen sitzt, der macht das einfach.

00:08:45: Also wenn der so weit ist, dass er alleine fliegen kann, dann kann er es.

00:08:50: Und was ich mir im letzter Zeit wirklich gut erinnern kann, war noch der Eurofighter-Erstflug.

00:08:57: Also das war schon, wo ich mir gedacht habe, Junge, jetzt gehörst du zu den ersten Österreichern,

00:09:01: die da am Eurofighter fliegen.

00:09:02: Und ich weiß es noch ganz genau, dass ich sehr stolz war, dass ich meine Werte so super genau

00:09:06: eingehalten habe.

00:09:07: Und der Lehrer damals war immer noch nicht zufrieden.

00:09:10: Aber wenn man dann wirklich das erste Mal den Nachbrenner zündet und dann

00:09:16: fast senkrecht den Himmel raufsteigt, ist schon ein cooles Gefühl, muss ich sagen.

00:09:21: Man muss auch immer topfit sein.

00:09:23: Aber wie war das bei dir?

00:09:24: Das erste Mal im Hubschrauber und dann allein verantwortlich.

00:09:27: Tatsächlich habe ich mir darüber Gedanken gemacht, weil wir im Vorfeld gesprochen haben über

00:09:30: die Frage.

00:09:31: Und Alleinflug haben wir ja vorher schon.

00:09:33: Also ich habe meine Ausbildung begonnen, die Selektion auf der österreichischen Luftfahrtsschule

00:09:37: damals, weil da haben wir die DA40 noch nicht im Österreichischen Bundesheer geführt.

00:09:41: Und es war total spannend, weil uns hat das Wetter gesagt, ihr braucht euch keine Gedanken machen,

00:09:46: dass morgen euer Alleinflug stattfindet.

00:09:48: Es wird Nebellage geben, also die österreichische Luftfahrtschule war in Graz.

00:09:51: Und wenn in Graz Nebel ist, wer das weiß, da ist es  zappenduster, da ist Nebel.

00:09:55: Ja und dann sind wir am Abend halt länger zusammen gesessen und keiner hat damit gerechnet,

00:09:59: dass am nächsten Tag dieser Alleinflug stattfindet.

00:10:01: Und wir kommen in der Früh zum Briefing und alle schauen so bei der Tür raus, na na.

00:10:06: Wirklich, es ist wirklich schön.

00:10:08: Und mein Alleinflug war gegen die Mittagszeit.

00:10:10: Dann hab ich gesagt, weil wir jetzt einmal gestern so lang zusammen gesessen, ich muss mich noch mal

00:10:13: niederlegen.

00:10:14: Und ich kann mich erinnern, wie mein Fluglehrer damals zu mir sagt, sagt er: "Und bist du recht

00:10:18: nervös?"

00:10:19: Sag ich: "Nein, ich hab bis vor einer halben Stunde noch geschlafen". 

00:10:22: Und er hat es so gar nicht glauben können.

00:10:24: Und dann war das eigentlich sehr entspannt, weil ich eigentlich keine Zeit gehabt habe,

00:10:28: mich nervös zu machen vor dem Flug und hatte eigentlich einen sehr entspannten Alleinflug.

00:10:32: Also mein erster Alleinflug war tatsächlich  auf einer Cessna und der war eigentlich

00:10:35: sehr entspannt. 

00:10:36: Mein erster Alleinflug auf dem Hubschrauber hat nur meinem Fluglehrer Angst gemacht,

00:10:40: weil der ist beim Abheben und Absetzen vor mir gestanden und hat mir sozusagen Handsignale

00:10:46: gegeben, jetzt abzusetzen.

00:10:48: Und tatsächlich bin ich nicht senkrecht nach unten gegangen, sondern habe eine ganz leichte

00:10:52: Vorwärts-Tendenz gehabt und der Fluglehrer hat immer mehr Rückenlage gekriegt, weil

00:10:56: er ist einfach kein Schritt rückwärts gegangen, sondern hat sich auch immer weiter zurückgelehnt

00:11:00: und mit den Händen zu Wacheln angefangen.

00:11:01: Also das ist die Erinnerung, die mir aus meinem ersten Alleinflug am Hubschrauber geblieben

00:11:05: ist.

00:11:06: Ja, es heißt ja immer wieder, dass Fliegen Freiheit bedeutet.

00:11:11: Was bedeutet das für dich, Dominik?

00:11:13: Ja, gute Frage.

00:11:15: Wir haben im Endeffekt immer Flugaufträge, das heißt für jeden Flug, wo ich in meinen

00:11:21: Flieger einsteige, habe ich irgendeinen Auftrag zu erfüllen.

00:11:24: Sei es eine Trainingsmission oder was auch immer, es ist im Endeffekt ein grob gesteckter

00:11:29: Rahmen, in dem ich mich bewegen kann und in dem Rahmen, ja, da darf ich natürlich

00:11:35: ein bisschen die Fantasie spielen lassen, wie ich das jetzt alles angehe.

00:11:39: Aber ich glaube, es sind eben die kleinen Momente, die man so hat.

00:11:46: Wenn zum Beispiel gerade ein richtig schirches Wetter ist, so eine Nebellage,

00:11:51: es ist so ein leichter Nieselregen und dann steigst in den Flieger ein und holst

00:11:55: aus und dann startest du durch und oben über den Wolken, kommst raus.

00:11:59: Und auf einmal scheint dir die Sonne ins Gesicht und das sind so die richtig coolen

00:12:03: Momente bei der Jetfliegerei.

00:12:05: Das klingt auch sehr cool und Jörg bei dir?

00:12:08: Ja, natürlich hast du diese coolen Momente, aber ich erinnere mich auch daran, dass

00:12:14: es ein beinharter Job zeitweise ist.

00:12:16: Du briefst zwei, drei Stunden lang deine Mission durch, es sind viele Leute dran beteiligt.

00:12:23: Wir haben so ein Cross-Border-Training sagen wir dazu, das heißt, wir üben auch mit

00:12:29: anderen Luftwaffen, zum Beispiel mit den Schweizern oder mit den Deutschen.

00:12:32: Und das heißt, du briefst dann mit diesen Piloten und da willst du einfach eine gute

00:12:36: Leistung abliefern und du gehst dann zu Viert, von mir aus hinaus, triffst dich dann mit

00:12:41: der Schweizer Luftwaffe, über Zell am See, fliegst dann Richtung Deutschland und kämpfst

00:12:45: mit den Deutschen zusammen, also gemeinsam halt, und bei diesen Mission sind 12 Leute dabei

00:12:50: und das ist schon Stress.

00:12:52: Aber natürlich auch positiver Stress, aber da wird schon einiges von dir verlangt, muss ich sagen.

00:12:58: Ihr müssts auch einiges leisten, wir kommen ja später dazu, aber trotzdem die Frage

00:13:02: noch an die Eva, wie geht das bei dir? Wie fühlst du dich, wenn du in der Luft bist,

00:13:06: ist das für dich auch Freiheit oder?

00:13:08: Das Schöne am Hubschrauber fliegen oder tatsächlich den Hubschrauber überall landen zu können,

00:13:12: das ist ja die eigentliche Freiheit.

00:13:14: Deswegen muss ich meine Kollegen ein bisschen belächeln, diesbezüglich, weil die kommen

00:13:17: von Flugplatz bis Flugplatz und meistens nicht einmal Flugplatz zu Flugplatz, sondern nur

00:13:21: Flughafen zu Flughafen oder Betonpiste zu Betonpiste, wenn man jetzt den Jet nimmt.

00:13:26: Also wir landen auf einem Geröllfeld, also und das ist das, wo sie dann ab und zu doch ein bisschen

00:13:30: neidisch sind, auch wenn sie dieses Speed über alles stellen, aber eigentlich sind wir die

00:13:34: waren Heroes, die überall landen können und das ist halt Freiheit beim Hubschrauberfliegen.

00:13:38: Also die Freiheit beim Hubschrauberfliegen, ist die Freiheit landen zu können wo man will.

00:13:42: Ja und vor allem auch, wenn die was schönes unter sich sehen, dann ist das gleich wieder vorbei.

00:13:47: Ich kann einfach sagen, ich nehme den Speed ein bisschen aus, bis ich in einen

00:13:50: Schwebeflug gehe, ich schaue mir halt die Landschaft einmal an, ich kann Dinge auch in

00:13:54: Slow-Motion sozusagen mir ansehen, was einfach auf einem schnelleren Modell nicht mehr so schön

00:14:00: möglich ist. Ihr seid aber alle drei Einsatzpiloten, was bedeutet das im Unterschied

00:14:06: zu Linienpiloten Dominik? Ja so wie ich es vorher schon gesagt habe, wir haben für jeden Flug

00:14:11: einen Auftrag zu erfüllen. Im blödesten Fall jetzt von A nach B zu fliegen, ja, aber

00:14:17: das machen wir so gut wie gar nicht. Wir haben eben zum Beispiel eine Luftkampfmission oder eine

00:14:23: Intercept-Mission, wo wir uns gegenseitig abfangen, wie wir es mit einem zivilen Flugzeug machen

00:14:30: würden, das unerlaubt zum Beispiel nach Österreich eindringt.

00:14:33: Kommt das so oft vor, dass ein fremdes Flugzeug unerlaubt in unseren Luftraum eindringt?

00:14:40: Ja das sind die Alarmstarts, die wir haben im Zuge der Luftraumüberwachung, wo wir mit

00:14:46: dem Eurofighter der aktive Teil sind und das kommt so um die, so im Schnitt einmal

00:14:52: die Wochen vor tatsächlich, ja. Kriegt man kaum mit in der zivilen Welt draußen, aber

00:14:59: wir sind auch täglich quasi bereit dafür und genau. Ja und das sieht man ja nicht alles

00:15:06: vom Boden aus. Der Radar allein ist ja zu wenig, deshalb müsst ihr aufsteigen. Ja also wir haben

00:15:11: natürlich unsere passive Luftraumüberwachung, eben die Radarstationen, die auch 24/7 überwacht

00:15:18: werden oder wo immer wer sitzt, der das überwacht und sollte da eben jemand kommen, der unerlaubt

00:15:24: eindringt, sei es auch nur, weil er keinen Funk hat und deswegen keine Freigabe hat, nach Österreich

00:15:28: einzufliegen, dann werden wir alarmiert und starten dann. Und das ist wirklich auch

00:15:33: ein richtiger Adrenalinkick, weil da geht 

00:15:36: einfach nur die Alarmsirene los und man läuft zum Flieger und hüpft hinein,

00:15:40: schnallt sich an, lasst die Triebwerke an und startet und weiß noch gar nicht, wo es

00:15:44: überhaupt hingeht und um was es überhaupt geht, wer da daherkommt, wo ich

00:15:47: überhaupt hinmuss, ja. Da muss man richtig gut in der vor allem Wetterlage

00:15:52: leben, was ganz Österreich betrifft, weil man halt in ganz Österreich eingesetzt

00:15:57: werden kann. Jetzt sich vielleicht manche von euch, die ihr zuhört, fragen, was

00:16:02: ist jetzt wirklich der Unterschied zwischen einem Linienpiloten und einem

00:16:05: Einsatzpiloten? Jörg, kannst du das erklären? Ja, ich will da den Linienpiloten jetzt nicht

00:16:12: zu nahe steigen, aber ein Linienpilot hat die Aufgabe, möglichst sicher und

00:16:15: möglichst effizient seine Passagiere von A nach B zu bringen. Also ich vergleiche

00:16:20: ihn eher so mit einem Buschauffeur ja und wir sind so die Formel1-Fahrer. Wir wollen

00:16:24: immer der Beste sein, der schnellste und da gibt es ein Team im Hintergrund,

00:16:29: das mit dir arbeitet, dass du eben wirklich deinen Erfolg mitbringst.

00:16:36: Vielleicht steht ein Eurofighter-Pilot im Vordergrund, aber wir haben ein

00:16:41: wirklich großes Team im Hintergrund und ein Eurofighter gehört mit Daten gefüttert

00:16:46: und da wird ein Flug ins kleinste Detail zerlegt und da wird sich so viel

00:16:53: Gedanken darüber gemacht, auch danach noch. Und es ist nicht so 0815, dass wir

00:16:58: einfach sagen wir fliegen jetzt von A nach B oder wie immer. Also ich würde das vielleicht

00:17:01: in die Richtung ein bisschen vergleichen. Ja, Eva, welche Aufgabe hast du, wenn du mit

00:17:05: dem Hubschrauber unterwegs bist? Bezogen auf meinen Hubschrauber ist es

00:17:08: tatsächlich, dass wir der einzige aktuell bewaffnete Hubschrauber sind, also

00:17:11: wo tatsächlich der Pilot aktiv die Waffe betreibt und wir machen angefangen von

00:17:17: Luftraumsicherungsoperationen, aber eher für langsam fliegende Luftfahrzeuge

00:17:21: bis hin zu Unterstützung der Bodentruppen. Also das ist was, wo es jetzt

00:17:24: wirklich total weit weg ist von dem, was der zivile Hubschraubersektor zu bieten hat.

00:17:28: Weil da kennt man in den meisten Fällen die Rettungsfliegerei, also jetzt mit

00:17:31: ÖAMTC etc. oder auch die Transportfliegerei, wo man Hütten befliegt oder

00:17:35: Windengeschichten macht. Das ist auch ein Spektrum, das wir abdecken

00:17:39: halt am militärischen Sektor, aber wenn man das, dieses Herausstechungsmerkmal ist

00:17:43: tatsächlich die Bewaffnung, die wir mitbringen. Und sonst bei vielen anderen

00:17:47: Hubschraubertypen ist es ja auch so, dass die beim Assistenzeinsatz eingesetzt

00:17:50: werden, bei Katastrophenfällen zum Beispiel. Da kennt die Bevölkerung die Hubschrauber.

00:17:53: Genau, da sind wir in der Öffentlichkeit präsent, was nicht heißt, dass die

00:17:57: anderen Sachen nicht passieren. Aber da unterstützen wir tatsächlich aktiv die

00:18:02: zivile Bevölkerung, deswegen ist das das, was man sieht. Ja, Feuerlöscheinsätze,

00:18:06: Bergungen von Menschen im Sinne von Großschadensereignissen, was eben von den

00:18:11: zivilen Firmen oder zivilen Rettungsorganisationen nicht mehr abdeckbar ist.

00:18:15: Kommen wir jetzt nochmal zur Ausbildung. Wir haben ja einen Flugsimulator und

00:18:20: nachdem wir ja Einsatzpiloten haben, was ist da der Unterschied zu

00:18:23: zivilen Simulatoren? Ein normaler Flugsimulator. Also ich sage einmal, wenn ich jetzt

00:18:30: einen Airbus 320, Boeing 737, also eine Linienmaschine habe, dann kann man so einen

00:18:35: Simulator kaufen und im Endeffekt setze ich mich rein, der ist, der funktioniert und 

00:18:40: ich kann von Wien nach Frankfurt fliegen und ich kann meine Mission dort

00:18:43: fliegen. Wir haben einen Full-Mission-Simulator, das ist ein Unterschied.

00:18:47: Weil wir müssen natürlich unsere ganze virtuelle Welt selbst kreieren. Wir müssen

00:18:53: unsere Feinde selbst kreieren, unsere Flieger die mit uns fliegen, das ganze

00:18:57: Szenario. Und das sind natürlich viele geheime Sachen auch.

00:19:01: Wir sind ein Team und wir fliegen normal nie alleine. Wir fliegen immer zu

00:19:10: zweit, zu viert und kooperieren dort noch mit dem Fighter-Kontrolle, der Raderkontrolle, die ja

00:19:15: den großen Überblick hat. Und das ist meines Erachtens schon mal der große Unterschied.

00:19:20: Und gibt es bei den Hubschrauber-Flügen auch so etwas wie einen Simulator

00:19:24: oder ist das nur bei der Jet-Fliegerei so? Also grundsätzlich werden die

00:19:29: Simulatoren aktuell für den neuen Hubschrauber tatsächlich, also auch

00:19:33: inklusive Gebäude und allem Drumherum der Infrastruktur gebaut.

00:19:36: Bei allen anderen Typen, die aktuell aktiv sind, verlagern wir die Simulatorausbildung

00:19:41: ins Ausland und da ist aber der Schwerpunkt hauptsächlich auf den Notverfahren.

00:19:46: Also alles, was an Notverfahren gemacht wird, wird dort absolviert und der Rest,

00:19:50: also alle Verfahren tatsächlich werden auf der Live-Maschine geflogen.

00:19:54: Jetzt ist es so, dass bei der Fliegerei nicht nur der Pilot hauptverantwortlich ist,

00:20:00: damit alles funktioniert. Es ist also vieles Teamarbeit. Wie sieht Teamarbeit

00:20:05: beim Hubschrauber-Fliegen aus? Ist auch wieder sehr typabhängig, ob ich jetzt einen

00:20:09: Gunner, also einen, der das Waffensystem an Bord bedient, mithabe, ob ich

00:20:14: einen Bordtechniker mithabe, ob ich einen Luftaufklärer, der die Bilder macht,

00:20:17: der die Navigation macht. Also es ist wirklich sehr einsatzspezifisch, was da auf

00:20:21: uns zukommt, an Team, das mit uns arbeitet. Wie ist das bei der Jet-Fliegerei?

00:20:26: Ja, einerseits zum Simulator, das wollte ich nur ergänzen:

00:20:31: Der Simulator, vor allem am Eurofighter mit dem Full-Mission-Simulator, das ist

00:20:34: einfach ein wichtiger Bestandteil der Ausbildung. Wir sitzen allein im Cockpit

00:20:39: und ich muss quasi alles, was ich dann im echten Flieger mache, vorher zumindest

00:20:44: schon mal gesehen haben. Zumindest wäre es nicht schlecht, dass ich möglichst eine

00:20:47: qualitative Flugstunden heraushole. Genau und dafür ist der Full-Mission-Simulator

00:20:52: natürlich unbezahlbar, also so ein Gerät sich zu leisten, das macht

00:20:57: durchaus Sinn und bringt nicht nur in der Ausbildung, sondern auch was

00:21:01: Emergencies betrifft, also Notverfahren, Training usw. machen wir regelmäßig.

00:21:05: Das bringt echt viel.

00:21:08: Ja, dazu möchte ich nur sagen, eine Simulator-Stunde, wird nie eine

00:21:11: reale Flugstunde ersetzen. Aber es sind so Teile dabei, die du sonst nur im

00:21:15: Simulator machen kannst. Wie wenn du zum Beispiel extrem wenig Sprit hast oder

00:21:19: eben Emergency-Training, Checkflüge machen, wie am Simulator. Und es sind

00:21:24: natürlich auch, du bist mit den Lufträumen eingeschränkt. Am Simulator

00:21:28: nicht, da hast du ganz Österreich zur Verfügung oder Lärmmäßig,

00:21:32: Abgasmäßig, da haben wir keine Vorschriften in die Richtung. Auch

00:21:35: im elektronischem Spektrum, da könntest du natürlich von Jamming, also elektronische

00:21:39: Störungen anwenden. Da bist du relativ frei am Simulator, wo du in der

00:21:44: realen Welt natürlich massive Einschränkungen hast.

00:21:47: Gehen wir mal einen typischen Tag durch, ich meine ich weiß, es gibt in eurem

00:21:51: Berufsfeld keine typischen Tage, aber ihr habt ja Wetterbriefings und so

00:21:54: Sachen, nur damit man ein bisschen eine Vorstellung bekommt, was gehört zu einem

00:21:59: Flug alles dazu? Ich glaube am Hubschraubersektor ist es tatsächlich noch

00:22:03: schwieriger zu beantworten als am Jetsektor, weil die sehr standortgebunden sind,

00:22:06: was wir ja gar nicht sind. Und wenn ich mir jetzt anschaue die Wochen, wo unsere

00:22:10: Leute, also die Kameraden überall verteilt sind, also der eine fangt beim

00:22:14: Jägerbattaillon XY in Kärnten an, der andere fangt beim Jagdkommando an, der

00:22:20: andere ist jetzt zum Beispiel hier in Zeltweg mit einer Luftaufklärer-Woche

00:22:24: und das ist ganz ganz schwierig zu sagen, wie dieser Standardtagesablauf

00:22:29: ausschaut. Was wir alle brauchen, ist eine gediegene Flugvorbereitung, bevor wir

00:22:33: unseren Flug starten und eine Nachbereitung des Fluges. Und wenn ich halt sage, jetzt habe

00:22:37: ich Checkflüge etc. hat man dann natürlich auch Protokolle, die befüllt werden

00:22:41: sollen. Wie sieht so eine Flugvorbereitung aus? Tatsächlich Wetterbriefing ist eines

00:22:45: von den wichtigsten Bestandteile, weil das uns am Hubschraubersektor doch sehr

00:22:49: stark beeinflusst und dann Kartenmaterial mittlerweile auch die ganzen digitalen

00:22:55: Sachen, die aufgespielt werden. Flugmanagementprogramme, also da ist

00:23:00: wirklich ein großes Spektrum, dass da mittlerweile abgedeckt werden muss

00:23:03: im Vorfeld von einem Flug. Die Jets müssen ja manchmal innerhalb von Minuten starten.

00:23:09: Dominik, wie sieht da die Flugvorbereitung aus? Ja, selbst bei den Flügen, die mehr oder

00:23:15: weniger unvorbereitet einfach losgehen, liegt doch eine große Vorbereitung dahinter.

00:23:20: Eben auch ein wichtiger oder einer der wichtigsten Punkte bei uns ist das Wetter.

00:23:26: In allen Höhen, die man sich vorstellen kann, bis quasi über dem, wo die

00:23:31: Airliner fliegen und vom Grund weg. Also das ist wirklich ein großer Punkt und

00:23:36: vor allem wenn ich in der sitze, also in der Einsatzbereitschaft für die

00:23:41: aktive Luftraumüberwachung, muss ich das von ganz Österreich mehr oder

00:23:46: weniger auswendig wissen. Beziehungsweise mit den paar Notizen, die ich mir mache dazu,

00:23:50: abrufen können, weil es könnte noch Vorarlberg gehen, es kann auch nach

00:23:54: Wien gehen oder nach Kärnten ins kleinste Tal rein. Das weiß ich eben vorher nicht.

00:23:58: Für die anderen Flüge ist die Vorbereitung und vor allem die Vorbesprechung, wie der

00:24:03: Sandy vorher schon gesagt hat, ein großer Punkt. Ich muss vielleicht 10 Leuten

00:24:08: meinen Plan, den ich mir entwickelt habe, den ich mir ausgedacht habe, denen muss ich

00:24:13: das allen verklickern, was ich von seinen haben will, damit am Ende ein

00:24:17: Zusammenspiel herauskommt und wir alle was davon lernen und was davon haben.

00:24:22: Und dazu muss ich mir nicht nur meine primäre Variante überlegen, sondern auch

00:24:27: was passiert, wenn der ausfällt, was passiert, wenn der ausfällt. Vielleicht

00:24:31: hat der irgendein Problem oder der ist vielleicht noch nicht fertig ausgebildet

00:24:34: und kann nur als Wingman fliegen. Also da gibt es so viele Varianten, die man noch

00:24:39: zusätzlich dazu überlegen muss, weil jetzt 10 Flieger los schicken und

00:24:43: dann sagt einer, bei mir geht aber gerade das und das nicht, okay, passt dann fliegen wir wieder

00:24:48: nach Hause, das ist halt nicht. Dann müssen 9 trotzdem da irgendwas

00:24:52: gescheites draus machen können und vor allem die ganzen "What if?!-Pläne, die sind das, was

00:24:57: wirklich Brainwork kostet. Und ja, allein die Flugvorbereitung, also ich sage

00:25:02: die Flugvorbereitung, der Flug und vor allem dann auch die Nachbereitung ist

00:25:06: Minimum ein Halbtag an Aufwand. Genau, und der startet bei uns in der

00:25:10: früh immer, wie gesagt, mit einem Wetterbriefing.

00:25:13: Du hast übrigens gerade Sandy gesagt, für die die zuhören und nicht wissen, wer Sandy ist,

00:25:18: kannst du das erklären, Jörg? Ja, Jörg Sandhofer. Ich bin schon immer in der

00:25:23: Schule der Sandy gewesen und damit sagen alle Sandy oder Sandman zu mir.

00:25:26: Aber ihr habt ja alle so einen Call Name jetzt, ja, deiner ist Sandy und was ist deiner?

00:25:30: Meiner ist Otto. Otto, das steht auch auf eurer Fliegerkombi drauf.

00:25:33: Hast du auch einen? Grundsätzlich habe ich einen, wobei das am Hubschraubersektor

00:25:37: tatsächlich nicht so Usus ist, wie es das am Jetsektor ist. Ich habe meinen

00:25:41: tatsächlich auf einer Auslandsübung verliehen gekriegt, also er ist Poison Ivy

00:25:44: und den von den Briten, weil bei denen ist es auch üblich, dass Hubschrauberpiloten

00:25:49: das haben, aber ansonsten ist es leider am Hubschraubersektor nicht üblich.

00:25:52: Okay, aber bei den Jetpiloten ist es so. Aber ihr habt alle drei das auf der Fliegerkombi

00:25:57: und wenn wir schon bei der Kleidung sind, so steigt ihr nicht in den Eurofighter ein.

00:26:01: Was muss man da anziehen?

00:26:02: Naja, im Prinzip schon. Also man hat im Prinzip feuerfeste Unterwäsche an,

00:26:06: dann, meine Frau sagt immer den Pyjama, also die Fliegerkombi und dann kommt es

00:26:13: halt noch drauf an, am Eurofighter hast du eine Lifejacket drüber an und eine

00:26:16: Anti-G-Hose und dann halt noch einen Helm auf und Handschuhe natürlich alles drumherum.

00:26:22: Die Antigeehose, kannst du das erklären?

00:26:24: Ja, wir haben wie gesagt eben Jacke und Hose und die dient dazu, dass wenn wir eben

00:26:32: in großen Beschleunigungen arbeiten, also sprich vor allem im Kurvenflug zum Beispiel,

00:26:36: der Eurofighter kann bis zu 9 G leisten und das schafft aber der menschliche Körper

00:26:42: schwierig und deswegen haben wir eben das ganze Equipment, das uns dabei unterstützt.

00:26:46: Unterm Strich geht es darum, das Blut soll im Kopf bleiben, weil es versackt

00:26:51: alles nach unten inklusive dem Blut und das muss irgendwie im Kopf bleiben, damit

00:26:55: man nicht ohnmächtig wird. Genau und das sind die Hose und auch die Jacke blasen sich

00:27:00: mit Pressluft quasi auf, bilden dadurch eine Barriere im Bauchbereich und das hält eben

00:27:07: das Blut im Kopf und im Oberkörper. Zusätzlich dazu ist es mittlerweile einfach ein Reflex,

00:27:13: dass man die Muskeln anspannt, vor allem in den Beinen und im Bauch, eben auch um das

00:27:18: zu unterstützen. Genau und dadurch kann man auch die großen Belastungen relativ gut

00:27:25: aushalten. Das heißt die Herausforderung beim Jet-Fliegen ist auf jeden Fall die Geschwindigkeit,

00:27:30: die körperliche Belastung. Wie ist das beim Hubschrauberfliegen, was sind da

00:27:33: die Herausforderungen? Tatsächlich im Vergleich jetzt zu einem "Ich fliege von Flugplatz

00:27:39: zu Flugplatz" haben wir ja relativ viele Außenlandungen. Das heißt, wir wissen zwar

00:27:43: im Vorfeld, das ist die Koordinate XY, da gibt es eine Wiese mit folgender Hanglage.

00:27:47: Das kann man ja Gott sei Dank mittlerweile sogar mit Google Maps sich ganz gut grafisch

00:27:52: darstellen lassen, aber wir wissen nicht welche Bedingungen uns dort erwarten. Also da rede

00:27:56: ich jetzt noch gar nicht von einer Feindbedrängung, die uns in einer Landezone erwarten könnte,

00:28:00: sondern einfach nur, wie hoch ist der Bewuchs auf der Wiese tatsächlich. Wir haben zwar

00:28:03: vielleicht Westwind als Hauptwindrichtung, aber ist es dann dort auch auf Grund der Gegebenheiten

00:28:08: wirklich so? Das heißt, was einen Hubschrauber-Piloten tatsächlich dann ausmacht, ist eine gediegene

00:28:13: Planung, aber dieses flexible Agieren auf die Situation, die er vor Ort antrifft und

00:28:19: dass man da einfach nicht immer in eine Detailplanung gehen kann und sich auch in der Detailplanung

00:28:22: nicht verlieren darf, weil man eben diese Flexibilität im Denken weiterhin braucht, um

00:28:26: lösungsorientiertes Arbeiten im Einsatz dann anbieten zu können oder selber leisten zu

00:28:30: können. Es gibt verschiedene Einsatzarten und auch

00:28:33: daher verschiedene Fluggeräte, aber wir haben jetzt vorher vom Wetter auch gesprochen. Es

00:28:38: ist im Sommer bei uns jetzt immer sehr, sehr heiß. Wie ist es denn da oben mit der Luft, Eva?

00:28:41: Also in meinem Hubschrauber genauso heiß. Wir hoffen immer, wir haben die Sonne im

00:28:44: Rücken und dann ist es ein bisschen kühler. Okay, und bei euch bei den Jets?

00:28:48: Ja, ich sage am Boden herunten, mit dem ganzen Equipment noch an, ist es wirklich, wirklich

00:28:54: heiß. Da ist der Vorteil, sobald die Triebwerke laufen und das Canopy zu ist, also das Kabinendach

00:28:59: zu ist, läuft die Klima und die können wir uns zwischen 15 und 30 Grad regulieren. Da

00:29:05: findet man seine Wohlfühltemperatur. Selbst wenn es anstrengend ist, dann kann man es

00:29:09: noch ein bisschen kälter drehen. Das ist immer relativ angenehm.

00:29:12: Eine letzte Frage habe ich noch. Was bedeutet für euch die Fliegerei?

00:29:15: Fangen wir mit dem Sandy an.

00:29:20: Ja, möglichst einen professionellen Job zu machen, gute Teamarbeit, Fehler minimieren

00:29:29: und eine gewisse Freiheit natürlich, aber ich sage mal so, die Professionalität steht

00:29:34: für mich an erster Stelle.

00:29:36: Und Eva, bei dir?

00:29:38: Tatsächlich war es zu Beginn dieser Wunsch fliegen zu wollen, also einfach selber

00:29:43: aktiv ein Fluggerät steuern zu dürfen und mittlerweile ist es das Unterrichten. Also ich

00:29:48: bin ja im internationalen Programm für die Hubschrauber-Taktik als Mentor und Goldinstructor

00:29:54: tätig und selber Fluglehrer und tatsächlich ist es das, was mich am meisten begeistert

00:29:59: an der Fliegerei, mittlerweile nicht mehr, dass selbst aktiv steuern zu dürfen, sondern

00:30:04: anderen mein Wissen weiterzugeben und die gerade im taktischen Bereich auszubilden.

00:30:09: Dominik, wie ist das bei dir?

00:30:11: Siehst du, das ist bei mir komplett konträr. Ich bin unter Anführungszeichen einfacher

00:30:17: Pilot bei uns in der Staffel, bin kein Fluglehrer, bin nicht irgendwo im Kommando tätig oder

00:30:22: sonst was und ich habe die Freude am Fliegen quasi. Will so oft wie möglich im Flieger sitzen

00:30:29: und knüppeln und vor allem cool wird es dann richtig, wenn du eben größere Missionen

00:30:35: machst, wo du mit mehreren Leuten zusammenarbeitest und denen dann noch sagst, was sie zu tun haben,

00:30:40: also dann wird es richtig cool und das macht richtig Spaß.

00:30:44: Ja, dann sage ich vielen Dank, danke für eure Zeit, dass ihr heute alle nach Zeltweg gekommen

00:30:48: seid. Ja, das war es dann für heute und bitte hört auch das nächste Mal wieder HEER.

00:30:53: Das war HEERgehört der Bundesheer-Podcast. Weitere Infos findet ihr in den Show-Notes.

00:31:04:

00:31:07: [Musik]